Rückstufubg während des Schuljahres

mirrorglaze

Hallo liebe Mamis.

Meine Tochter ist heuer im August 6 Jahre alt geworden und im September direkt in die erste Klasse gekommen. Ich habe bereits am Schulanfang meine Bedenken geäußert dass es meiner Meinung nach zu früh für die 1.Klasse sei und ich ehrlicherweise damit gerechnet hätte dass meine Tochter in die Vorschule kommt. Sie war auch ein Frühchen, also hätte sie theoretisch erst Ende September/Anfang Oktober Geburtstag gehabt und wäre somit noch gar nicht eingeschult worden.

Nun sind ja schon einige Wochen vergangen und ich muss ihr sehr viel bei den Hausaufgaben helfen. Sie kann zwar schön schreiben und auch sehr gut malen. Allerdings habe ich bemerkt dass sie bei Hausaufgaben mehr ratet als dass sie die Aufgaben weiß. (Z.B ratet sie ständig bei den Artikeln „der,die, das…“; selbst nach mehrmaliger Widerholung). Bei der ersten Lernzielkontrolle musste sie Zahlen schreiben die angesagt wurden. Sie wusste zwar die Zahlen, hat aber die Hälfte davon verkehrt hingeschrieben, obwohl viel geübt wurde.

Ich muss dazu noch sagen dass sie es sehr meidet mit Kindern aus ihrer Klasse zu interagieren. Wenn sie redet dann nur mit den (zwei) Lehrerinnen.

Ich habe das Gefühl dass sie noch Zeit braucht und würde sie gerne Zurückstufen lassen. Meine Frage ist nun: Kann bzw darf man ein Kind einfach so unterm Jahr zurückstufen? Oder kann sie theoretisch die erste Klasse einfach wiederholen? Gibt es hier Mütter die ähnliche Erfahrungen gemacht haben?

Würde mich über Antworten freuen.

Dodolein

Wir konnten unseren Sohn auf eigenen Wunsch direkt in die Vorschule geben und das bereue ich auch nicht. Der Umstieg vom Kindergarten in die Schule war für ihn sehr schwierig. Es hatte bei uns aber nichts mit dem Alter zu tun. Allerdings wurden im Laufe des Schuljahrs 6 weitere Kinder von den zwei 1. Klassen in die Vorschule zurückgestuft. Zurückstufen geht an sich das ganze Schuljahr über, meistens ist es um die Herbstferien herum schon klar bzw. spätestens bis Weihnachten, wenn es Probleme gibt. Hattest du schon ein Gespräch mit den Lehrerinnen? Meistens kommt da auch eine Empfehlung der Lehrerinnen, wenn es aus ihrer Sicht nicht passt.

Wölfin

Ja, das geht unter dem Jahr. Rede mit der Lehrerin, wie sie dein Kind einschätzt. Gibt es bei euch eine eigene vorschulklasse, oder sind die Vorschulkinder in der 1. Klasse integriert? Zurückstufen geht aber ohnehin in beiden Fällen. Wie sieht sich deine Tochter selbst? Fühlt sie sich wohl in der Klasse?

So Sachen wie zahlen spiegelverkehrt schreiben passieren vielen Erstklässlern am Anfang.

mirrorglaze

Ich habe in zwei Wochen erst das Lehrergespräch. Mir wurde am Anfang des Schuljahres gesagt dass man mindestens 6 Wochen warten soll um die Entwicklung zu beobachten bevor man etwas entscheiden kann.

@Wölfin Die Vorschulklasse gibt es extra, sie ist also nicht in der 1.Klasse integriert.
Meine Tochter geht eigentlich gerne in die Schule. Sie sagt ihr gefällt es, wobei ich eher das Gefühl habe dass sie das ganze als Spiel sieht und nicht so richtig realisiert dass Schule zum Lernen da ist. Sie erzählt mir aber jeden Tag dass Kinder sie aufgrund ihrer Größe (sie ist eher klein für ihr Alter) hänseln. Ich denke das Beschäftigt sie schon sehr.

RoterSommermond

Bei uns an der Schule geht/ging das bis Ende Weihnachtsferien. Ich würd konkret mit dee Direktorin reden und drum bitten.
Bei k ist genau so ein Kind in.der Klasse

Nasty

Mhh, ich weiß, dass ich mit meiner Meinung recht allein dastehe. Bin ehrlicherweise kein Freund der Vorschule. Auch oder obwohl ein Kind in der Vorschulklasse ist.
Zahlen werden hier auch vom 1.Klässler manchmal verkehrt geschrieben.

Meine Nichte ist auch August Kind und tat sich zugegeben im 1. Jahr sehr schwer. Jetzt in der 2. geht es bisher besser.
Ich würde allgemein eher zu einer freiwilligen Wiederholung tendieren, als zur Rückstufung. Falls wirklich nötig. Finde es aber wichtig mit den Lehrern gemeinsam zu entscheiden. Und ! Nicht mit der großen Tochter vergleichen. Den Fehler hat meine Schwester auch lang gemacht. Nur weil die Große keine Schwierigkeiten hatte, bedeuted es nicht automatisch das die Kleine nur zu unreif ist.

Meine Große ist ja Herbstkind, also kam erst ein Jahr später in die Schule. Trotzdem tut sie sich von Beginn an schwer. Ich musste auch erst lernen (mit ihr ) zu lernen und sitz täglich mit ihr. Mühsam, Zeitaufwendig , anstrengend. Haben es trotzdem bis in die 4. geschafft. Bei einer Rückstufung wäre das erste Jahr wohl gemütlicher geworden, aber die restlichen deshalb auch nicht.

Bei den Zwillingen jetzt langweilt sich der Vorschüler, mag die Schule überhaupt nicht, weil er nix lernt, wie Kindergarten.
Für den Erstklässler ist bisher alles ein Spaziergang. Er liebt die Schule und kommt gut mit. Auch mit verkehrten Zahlen. ☝️ Das ist durchaus eine Zeit normal.

Kinder sind so unterschiedlich. Nicht für alle oder alles ist Vorschule die Lösung der Wahl.
Unbedingt die Ansicht der Lehrer in deine Überlegungen mit einbeziehen. Es gäbe auch die Möglichkeit einer Schulpsychologischen Austestung, dann hätte man noch eine Meinung mehr.
Ansonsten ist natürlich Rückstufung die einfachste und schnellste Lösung für den Moment.
Bei meiner Großen wurden 2 Kinder mit Semesterende im Februar zurück gestuft (im Klassenverband) .

RoterSommermond

Das wundert mich nach wie vor, ich kenne Vorschule tatsächlich nur mit richtigem lernen. Es gibt auch X Unterrichtsmaterialien und einen eigenen Lehrplan dazu

Dodolein

@Nasty Das ist aber der Unterschied zwischen Herbstkindern und Sommerkindern. Bei Herbstkindern, die regulär schon zu den ältesten in der Klasse gehören, ist es kein Problem der mangelnden Reife, sondern sie tun sich dann einfach in bestimmten Bereichen schwer und das wird auch nicht von selber besser bzw. mit der Zeit. Da ist Vorschule bestimmt nicht die richtige Lösung - und vor allem keine dauerhafte Lösung. Die Klassenlehrerin unseres Sohns hat gesagt, dass in der Vorschule einfach viel Zeit ist, anzukommen und sich selbst organisieren zu lernen. Außerdem gab es kürzere Konzentrationsphasen, weniger Hausübung, weniger schnelles Buchstaben- und Zahlenlernen. Allgemein noch keine Noten- bzw. Leistungsdruck. Sie haben zB auch sehr viel an Mengenerkennung gearbeitet, viel gemalt und gebastelt, es gab einmal pro Woche einen Waldtag (zwei Stunden) und allgemein mehr Bewegung. Sie durften auch viel spielen. Also sehr abgestimmt auf die Schwächen, die viele Schulanfänger haben.

Bei @mirrorglaze handelt es sich um ein Sommerkind - noch dazu ein Frühchen, das nur deshalb schon eingeschult wurde, weil es zu früh geboren wurde. Da kann ein Vorschuljahr sehr viel Sinn machen. Hast du das Ärgern wegen der Größe schon angesprochen bei den Lehrerinnen @mirrorglaze ? Das würde ich gleich machen, damit die Lehrerinnen gleich gegensteuern können bzw. darauf achten. Ist der Termin bei der Lehrerin der reguläre Elternsprechtag oder ein eigener Termin? Wenn es der Elternsprechtag ist, dann würde ich in deinem Fall um einen eigenen Termin bitten, am Elternsprechtag ist meiner Meinung nach zu wenig Zeit für eine ausführliche Besprechung.

doppeljackpot

@mirrorglaze hätte dein Kind nicht sogar noch ein kiga Jahr machen können??? Ich weiß jetzt zu spät...aber soweit ich informiert war, kann man bei Frühchen den eigentlichen ET als Stichtag nehmen, wenn man eben gerne dieses Jahr noch umgehen will, weil eben noch nicht richtig schulreif.

Ich würde auf alle Fälle so rasch wie möglich einen einzeltermin mit der Lehrerin machen, und so rasch wie möglich die beste Option für deine Tochter suchen.

corni

@mirrorglaze Mich wundert es eigentlich auch, dass sie normal eingeschult wurde. War es gar kein Thema, ob deine Tochter noch ein Jahr im Kindergarten bleibt, weil der EGT eben erst später gewesen wäre? In unserem Kiga wurden alle Frühchen nach dem EGT eingeschult, soweit ich weiß. Dachte, dass das üblich ist, seit das möglich ist.

Vorschule war auch gar kein Thema?

Wenn es eine eigene Vorschulklasse gibt, würde ich schon eine Rückstufung während des Jahres überlegen.
Würde auch so bald wie möglich mit der Lehrerin darüber sprechen.
Siehst du, was deine Tochter in der Schule macht? Also die Schulübung hefte, oder bekommt sie nur die Aufgabenhefte und Bücher mit?

Ich hab die Lehrerin meiner Tochter gebeten, dass sie mir auch die Schulübungen immer wieder mal einpackt, damit ich einen besseren Überblick habe, wo sie sich schwer tut.
Sie hatte zb Probleme mit Rechenmauern und damit, Wörter in die richtige Reihenfolge zu einem Satz zusammenzufügen. Das wusste ich aber nicht, weil sie dazu nie eine Aufgabe bekommen hat.


Edit: Weil ich oben geschrieben habe, wenn es eine Vorschulklasse gibt, dann Rückstufung ja..
Natürlich auch, wenn die VS in die erste Klasse integriert ist.
Die Vorschulkinder bei uns haben weniger Stunden, bekommen weniger Aufgabe bzw. angepasste Aufgaben(kommt auf den Lehrer an). Aber es kann halt weniger auf die Vorschüler eingegangen werden. Die Kinder "laufen halt so nebenbei mit".
@mirrorglaze

Wölfin

Ich würd allein schon wegen dem hänseln mit der Lehrerin reden. Falls es ihr noch nicht aufgefallen ist (vielleicht machen die Kinder das in der Pause oder so...), sollte sie drauf achten und den Kindern ganz allgemein erklären, warum man andere Kinder nicht wegen sowas hänseln sollen. Kann mir schon vorstellen, dass es frustrierend ist als jüngstes Kind mich dazu deutlich die kleinste zu sein und deswegen geärgert zu werden...

Wegen Vorschule würd ich schon auch die Meinung der Lehrerin berücksichtigen.. vielleicht hat sie den Eindruck, dass deine Tochter e mitkommt und die Sachen wo sie sich noch schwer tut noch aufholen kann.

In der 1. Klasse meiner großen wurde ein Kind ca Mitte Oktober in die vorschulklasse geschickt. Das wären dann e die 6 Wochen, die von dir genannt wurden 🤔. Ich weiß aber nicht, ob das von den Eltern oder der Lehrerin ausging oder vielleicht e alle einig waren. Meine große hat schon von Anfang an erzählt, dass er sich schwer getan hat und dem Unterricht nicht folgen könnte bzw ihn gestört hat. Laut meiner Tochter kam er in die Vorschule, damit er lernt sich zu benehmen und besser zu sprechen ( nicht mangelnde Deutschkenntnisse, sondern eher was Logopädisches anscheinend). Bin mir ziemlich sicher, dass das von der Lehrerin nicht so kommuniziert wurde...

Nasty

@Dodolein ich hab auch geschrieben, dass Kinder unterschiedlich sind.
Und keinen Vergleich zu Herbstkindern gezogen. Nur das sich manche schwer tun, unabhängig von Geburtsdatum und Einschulung.
Man tendiert immer dazu das zweite Kind mit dem ersten zu "vergleichen". Um das ging's mir.
Auch mit Vorschuljahr kann sich die Kleine weiterhin schwerer tun als die Große.

Abgesehen davon kenn ich die Unterschiede zwischen Vorschulklasse und erster Klasse. Ich hab ja beides daheim.
Noten gibt's bei uns generell erst am Schulschluss der 2.Klasse.

@RoterSommermond ich kann ja nix dafür, dass ihm der Lehrplan zu langsam geht. Basti hat halt den direkten Vergleich daheim, den eure Vorschulkinder nicht hatten. Sicher mit ein Grund warum er so gar nicht glücklich ist. Dann kommt dazu dass er der einzige mit deutscher Muttersprache ist und die Verständigung schwer fällt.
Außerdem ist er kein Bastler oder Maler. Er quält sich mit dem Kindergartenbasteleien also weiter. Wie eh schon 5 Jahre davor.
Schreiben kann er besser als Malen oder Ausschneiden.
In Wien gibt's keine Assistenz für was auch immer in städtischen Schulen.

RoterSommermond

Doch, wir hatten den direkten Vergleich , da integrierte Klasse. Und ja, es war auch ab und an Frust dabei, weil die anderen mehr hatten. Ich hab ihn das dann halt so machen lassen...priva, daheim

Nasty

RoterSommermond wrote: »

Das wundert mich nach wie vor, ich kenne Vorschule tatsächlich nur mit richtigem lernen. Es gibt auch X Unterrichtsmaterialien und einen eigenen Lehrplan dazu

Aber dann weißt du ja auch, dass es anders ist. Ich hab nie gesagt schlechter, aber anders als erste halt.

RoterSommermond

Ja, klar, anders. Aber es gab sehr wohl.stofg
Lesen, schreiben, rechnen im zr 10 plus und minus

melly210

RoterSommermond wrote: »

Ja, klar, anders. Aber es gab sehr wohl.stofg
Lesen, schreiben, rechnen im zr 10 plus und minus

War bei uns auch so. Getrennte Klasse mit viel Focus auf die Motorik, aber daneben Großbuchstaben, Zahlen, Rechnen bis 10.

Ich würd auch das Gespräch mit der Lehrerin suchen und sie fragen was sie meint. Bei uns haben sowohl der Direktor als auch die Ergotherapeutin zum Vorschuljahr geraten damit unser Sohn 2 Jahre Zeit hat um schreiben zu lernen. War auch sehr gut so. Die Ergo hat auch gesagt ihrer Erfahrung nach holen sich solche Wackelkandidaten das Jahr oft später irgendwann wenn sie doch direkt in die Erste gehen.

RoterSommermond

Würden wir nicht am jeweils anderen Ende Österreichs wohnen, würde ich sagen, gleiche ergo.
Hat unserer auch so gesagt

MagicMoment

Ich hab jetzt einiges nur überflogen,aber ich wollte da einhaken was @corni geschrieben hat

@mirrorglaze deine Tochter hätte eigentlich noch ein Jahr im Kindergarten bleiben können rein gesetzlich

mirrorglaze

Hab jetzt einiges nachlesen müssen…

Um auf die Fragen einzugehen:

Vorschule war nie ein Thema bzw. wurde nie angesprochen.

Dass meine Tochter noch ein Kindergartenjahr hätte machen können wusste ich nicht. Wurde uns auch nie gesagt. Wir haben einfach den Brief für die Einschreibung bekommen (darin stand klar dass das ein Pflichttermin ist). Wir waren dort, eine Lehrerin hat meine Tochter abgeholt, und nach ca.30min wieder zurückgebracht ohne weitere Infos. In den Ferien kam dann der Brief dass meine Tochter in die erste Klasse kommt.

Der Termin ist eigentlich ein Elterninformationsgespräch um den Leistungsstand meiner Tochter zu besprechen. Ich dachte ich warte mal ab was die Lehrerin zu meiner Tochter sagt und vereinbare danach ein seperates Gespräch.

Von meiner Tochter sehe ich keine Schulübungen. Es gibt Hausaufgaben (meistens ein Arbeitsblatt und etwas im Buch) und das ist alles.

Die Sache mit der Hänselei ist nicht so einfach. Es sind nämlich auch Kinder aus anderen Klassen die sie hänseln. Werde das aber beim Gespräch auf jedenfall erwähnen.

Was ich noch vergessen habe dazuzuschreiben: Die Klasse meiner Tochter ist eine Integrationsklasse. Es sind zwei Lehrerinnen für 20 Schüler/innen verantwortlich. Es gibt zwei oder drei Kinder mit speziellen Bedürfnissen und ich merke dass die Klasse auf einem niedrigeren Niveau arbeitet.
Meine Tochter war bereits im Kindergarten in einer Integrationsgruppe und es war wirklich toll. Allerdings macht mir das ein bisschen Sorgen dass wenn sie schon in einer Integrationsklasse Schwierigkeiten hat ob es in einer normalen Klasse nicht noch viel schwerer gewesen wäre.

Achja und seit letzten Freitag sitzt sie auch noch in der allerletzten Reihe ohne Sitznachbar/in. Hat sich zu Hause wahnsinnig beschwert weil sie nicht gut nach vorne sieht (weil sie eben die Kleinste ist). Das tut jetzt zwar nichts zur Sache. Habs nur nebenbei erwähnt 😅

RoterSommermond

Jo, der Termin ist ein Pflichttermin, das stimmt.
Weißt du, was un den 30 min gemacht wurde?

corni

@mirrorglaze Warum sitzt sie denn in der letzten Reihe? Werden die Kinder regelmäßig umgesetzt?
Ist bei uns so, aber alleine sitzen muss niemand. Außer das Kind stört seine Sitznachbarn im Unterricht...
Oder ein Kind fühlt sich gestört, dann darf es auch am Extra-Tisch ganz hinten sitzen...

RoterSommermond

Bei uns auch, trotz ungerader Zahl, alleine sitzt man nur auf eigenen Wunsch bzw wenn ein Nachbar unzumutbar wäre (zb Fremdverletzungsgefahr als Schutz).
Auf so dinge wie Brille, Linkshänder...wird Rücksicht genommen, bei K hockt links höchstens ums eck jemand oder die sa, dafür halt rechts wer. Brillenkind immer ganz vorn usw

mirrorglaze

@RoterSommermond nein, ich kenne nur von den älteren Geschwistern dass da Aufgaben gemacht werden aber es wird nicht weiter drauf eingegangen. Man sagte mir bloß dass ich einen Brief bekommen werde und dann war die Lehrerin schon weg.

@corni tja, gute Frage. Ich hab mich auch gewundert weshalb sie ganz hinten (noch dazu alleine) sitzt. Bisher sind sie nur einmal umgesetzt worden (eben in die letze Reihe). Ich kann mir nicht vorstellen dass meine Tochter in irgend einer Art und Weise den Unterricht stören könnte. Sie ist ein sehr braves und eher ruhiges Mädchen. Sie erzählt mir fast täglich dass X und Y den Unterricht gestört hat und dass sie das nicht mag.

Letztens war ich etwas perxlex wg einer Aussage der Lehrerin. Ich war nicht dabei aber meine Tochter sagte dass einige Kinder den Unterricht gestört hätten und die Lehrerin gesagt hat: ich will nicht schon wieder Babysitter spielen. Ob sie es genau so gesagt hat, weiß ich nicht, jedenfalls ist sicher dass sie das Wort verwendet hat. Meine Tochter hat sich zu Hause darüber beschwert und sie meinte sie sei kein Baby.

RoterSommermond

Ah,ok. Leider sind die Reifeaufgaben auch alles andere als einheitlich. K musste zb u.a was ausmalen, da ist dann klar geworden, dass vorschule. Seine Cousins mussten am tablet/PC anklicken was rot ist, dort wäre er problemlos in die 1.gekommen (und hätte dort dann redlich Schwierigkeiten gehabt).

Wenn eine Lehrerin in der 1. nicht "babysitten" will, hats aber imho den Beruf verfehlt. Ist schon ihre Aufgabe, zu schauen, dass der Unterricht reibungslos verläuft, grad bei so jungen. Und ggf was anderes tun. Ich kenns von unserer Schule nur so, wenn es zu viel/zu trubelig wird, dann wird unterbrochen und zb in den Hof/auf den nahen Spielplatz gegangen oder im Raum/dee Schule sich bewegt (zb 3x das Treppenhaus auf und ab)

soso

Vielleicht hilft es, potentielle Freunde mal nach Hause einzuladen?

Meiner ist auch Erstklässler und es hat bis zu den Herbstferien gedauert, dass eine gewisse Routine drin war.
Unsere eigenen Erfahrungen und Ängste schwingen halt leider auch oft mit.

Wir kannst du sie stärken für den Schulalltag? Vielleicht gibt's Bücher über kleine Powergirls oder sowas? Dürfen sie ein Kuscheltier oder einen Glücksbringer mitnehmen?

Ich finde es schön, wenn sie die Schule spielerisch erleben und nicht in so jungen Jahren schon als "Ernst des Lebens".

Wenn die Lehrerin eine Rückstufung empfehlen würde, hätt sie vermutlich schon was gesagt, oder?

Nasty

@mirrorglaze hattest du schon das Gespräch mit der Lehrerin?
Wie habt ihr euch entschieden?